Как не попасть под закон.

[Tango]

Совсем  не  давно по  личной  почте  , я  получил    письмо  шведского   копаря  Ерика. Вот это письмо.

Привет!
Я Эрик, и я живу в Швеции!
У меня есть несколько вопросов о русских законов. Может ли  вы  мне помочь?
Я и мой друг планируете отправиться в Россию, чтобы копать. Можем ли мы получить документы, то  что было  найдено  на  территории   России?
Я надеюсь, что вы  мне  помогите  , так  как я  не  могу  пока найти  ответы. !

Спасибо!
С приветом  из  Швеции . Ерик.

В  последствии   по  переписке  выяснилось ,   что едут  они копать  по  войне  и  что  все  документы   им  сделает   какой то  бывший  наш  эмигрант .
Все  бы  нечего , но все находки  старше   50  лет   по подают    под вывоз    культурных  ценностей  за  рубеж .  Разрешение  дает   министерство   культуры  ,  через   эксперта.Скорее  всего  это  пахнет  самодеятельностью .
Кто   , что  по этому случаю  думает   .  Интересно выслушать ваше  мнение .

 

[snaip]

ИМХО: Нечего шведам тут делать, пусть в Германию едет по войне копать! Или в Ливию, если ему "свежачок" нужен!
А чего он хочет на территории СССР (России) по войне поискать? Что искать и вывозить собирается?

 

[Tango]

ИМХО: Нечего шведам тут делать, пусть в Германию едет по войне копать! Или в Ливию, если ему "свежачок" нужен!
А чего он хочет на территории СССР (России) по войне поискать? Что искать и вывозить собирается?

Эко  как !!  Запретить  может  копать  только  закон как  и право  на  частную  собственность .
По  поводу  остального ,  это малость  меркантильно и  мелочно . Примерно  нечего  делать   Ваня  у  нас  в  Англии .  Иди   копай  свою  картошку   у  себя в  России.

 

[dim812]

ИМХО: Нечего шведам тут делать, пусть в Германию едет по войне копать! Или в Ливию, если ему "свежачок" нужен!
А чего он хочет на территории СССР (России) по войне поискать? Что искать и вывозить собирается?

+1 правильно, своих копарей достаточно-посковых клубов и т.д. мы же не едем в швецию его дедушек раскапывать(тем более они всячески помогали фашистской германии)пускай свою, не менее богатую, историю копают...(янтарную комнату уже вывезли )...

 

[Tango]

ИМХО: Нечего шведам тут делать, пусть в Германию едет по войне копать! Или в Ливию, если ему "свежачок" нужен!
А чего он хочет на территории СССР (России) по войне поискать? Что искать и вывозить собирается?

+1 правильно, своих копарей достаточно-посковых клубов и т.д. мы же не едем в швецию его дедушек раскапывать(тем более они всячески помогали фашистской германии)пускай свою, не менее богатую, историю копают...(янтарную комнату уже вывезли )...

Не  едете  по простой  причине . Не  приглашают и  только . Вряд  ли  бы  отказались  у  них  порыться.
Теперь  про янтарную  комнату  в  Швеции ,  по подробнее..

 

[dim812]

../про янтарную комнату и т.д. я имел в виду не конкретно шведов, а европу в целом-все от нас пытаются что нибудь постоянно вывезти...

 

[dim812]

ИМХО: Нечего шведам тут делать, пусть в Германию едет по войне копать! Или в Ливию, если ему "свежачок" нужен!
А чего он хочет на территории СССР (России) по войне поискать? Что искать и вывозить собирается?

+1 правильно, своих копарей достаточно-посковых клубов и т.д. мы же не едем в швецию его дедушек раскапывать(тем более они всячески помогали фашистской германии)пускай свою, не менее богатую, историю копают...(янтарную комнату уже вывезли )...

Не  едете  по простой  причине . Не  приглашают и  только . Вряд  ли  бы  отказались  у  них  порыться.
Теперь  про янтарную  комнату  в  Швеции ,  по подробнее..

в швецию или чушку поехать то не проблема, но лучше в белоруссию(моя мечта) там и "движухи" было побольше и ментальность поближе, породней

 

[Перекатиполе]

Шведов ещё Пётр1 со товарищи колбасил, так что их пра-пра-пра-прадедов у нас немало полегло, считаю имеют право покопаться у нас и в Украине. Не с мечём же они к нам, а с МД. Кстати новая поговорка - Кто к нам с МД придёт, тот без него и уедет! ;D ;D ;D

 

[Austin]

В общем опять ушли от темы. Человек конкретно задал вопрос, а в ответ...
С одной стороны, копая по войне, человек на 90% найдет металлолом или металлолом со статей 222 УК РФ. Я думаю он не настольок наивен, что бы ВОПы вывозить. Значит ему надо сделать из них ММГ. Но и это не гарантирует ему отсутсвия проблем на границе. Интересно как вывозят иностранцы весь шмудняк с Арбата? Рашен сувенир? Никто ведь им не дает там справки. А откуда взялась цифра 50 лет.? Вероятно из какого-то закона. Можно по-конкретнее? Мне кажется отдного возраста предмета мало, чтоб вещь признали культурной ценностью. Знаю что реально принимали на границе немца, пытавшегося вывезти несколько сарматских наконечников стрел. Знаю случай как 1997 году пермяка приняли за попытку переслать почтой за бугор зверостиль и изделия из кости, железа и т.п. Но там все понятно, там все явно. А вот на счет пуговиц, прогнивших касок, гильз и прочего непонятного с виду железа уже не все так однозначно. Убежден, что никто из наших чиновников не даст шведу никаких спарвок и разрешений. Ну разве что за денежку (святое дело с интуриста поиметь). Так что все зависит от того, что он планирует вывозить и в каком виде. Ведь ничто не мешает любому купить ММГ ППШ и вывезти за бугор. Короче думать надо, но по-честному шведу тут только головная боль будет ИМХО.

 

[dim812]

в новгородских лесах настолько суровые копщики , что оттуда можно не с головной болью, а вообще не уехать)...(швед либо глупый либо экстримал)

 

[Перекатиполе]

Я думаю надо почитать Закон РФ от 15.04.1993 N 4804-1 (ред. от 17.07.2009) "О вывозе и ввозе культурных ценностей".  

 

[kladperm]

в новгородских лесах настолько суровые копщики , что оттуда можно не с головной болью, а вообще не уехать)...(швед либо глупый либо экстримал)

Ага,будет еще одной могилой неизвестного больше

 

[Abrams]

Самое простое им списаться с каким нибудь официальным поисковым отрядом,там я думаю всегда будут рады добровольной физической силе.Можно и не вывозить сфоткаются с находками.Да и люди которые занимаються поиском помогут с документами на ММГ.Самый разумный вариант я думаю поиска по войне.Насчет 50 лет конечно есть определенные предметы которые попадают под освидетельствование.При желании все это можно найти,только зачем?Все тоже самое он может купить у себя в стране и дешевле.У них проще с вывозом любой антикварный магазин имеет право на экспертизу и разрешение на свои предметы.лично был бы рад познакомиться со шведскими поисковиками ,что вам ребята какаликов жалко?

 

[Перекатиполе]

По-моему вещь должна быть не 50, а 100 летней(если речь идёт о вывозе), может ошибаюсь.

 

[Pol1]

Кто к нам с МД придёт, тот без него и уедет! ;D ;D ;D

;D ;D ;D

 

[Serg_v]

Кто к нам с МД придёт, тот без него и уедет! ;D ;D ;D

;D ;D ;D

Вот жлобы,так и думают, как завладеть капиталистическим прибором и Александра Невского под крышу подтянули.Да шоб у вас, все коровы в колхозе здохли,то-то попируем.

 

[Перекатиполе]

Кто к нам с МД придёт, тот без него и уедет! ;D ;D ;D

;D ;D ;D

Вот жлобы,так и думают, как завладеть капиталистическим прибором и Александра Невского под крышу подтянули.Да шоб у вас, все коровы в колхозе здохли,то-то попируем.

Пускай жлобы как хотят так и думают. А вот если коровы в колхозе передохнут, то чем закусывать будете когда попируете? :-? Хотя, если судить по мясным продуктам, они уже давно все передохли. ;D

 

[Austin]

Пробежался по вышеуказанному закону http://www.tks.ru/nat/0030000001 и пришел к выводу: нихрена у шведа законным способом не выйдет. Все найденное попадет под пункты:
"предметы и коллекции обмундирования и снаряжения производственного, военного и иного назначения, созданные более 50 лет назад
предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование научного, производственного, бытового и военного назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад". Под это дело консервную банку подогнать можно.
На вывоз этого нужно " ...свидетельство на право вывоза культурных ценностей с территории РФ, выдаваемого Министерством культуры РФ или его территориальными органами по результатам проведенной экспертизы". Заключение экспертизы делается на платной основе в срок до 30 дней. Еще нужно найти тот территориальный орган который ее сделает. Конечно можно предварительно созвониться с этими людьми и провести предварительные переговоры, что бы понять насколько это решаемо. Плюс могут возникнуть вопросы законности поисковых работ на местах боев. Ну и как сказали выше, с целью личной и имущественной безопасности целесообразнее идти в лес отечественными копарями, знающих предмет поиска и места. Иначе шведу, мне кажется, не стоит и затееваться с поездкой. Если вывоз трофеев не принципиален, то интересная тема на счет примкнуть к поисковому отряду. Но и тут хрен знает как отнесутся к интуристу. Чужой все-таки. Если только экзотики и пиара ради (мол, мы привлекаем иностранных специалистов )

 

[Перекатиполе]

Пробежался по вышеуказанному закону http://www.tks.ru/nat/0030000001 и пришел к выводу: нихрена у шведа законным способом не выйдет. Все найденное попадет под пункты:
"предметы и коллекции обмундирования и снаряжения производственного, военного и иного назначения, созданные более 50 лет назад
предметы техники, приборы, инструменты, аппаратура, оборудование научного, производственного, бытового и военного назначения и/или их составные части, созданные более 50 лет назад". Под это дело консервную банку подогнать можно.
На вывоз этого нужно " ...свидетельство на право вывоза культурных ценностей с территории РФ, выдаваемого Министерством культуры РФ или его территориальными органами по результатам проведенной экспертизы". Заключение экспертизы делается на платной основе в срок до 30 дней. Еще нужно найти тот территориальный орган который ее сделает. Конечно можно предварительно созвониться с этими людьми и провести предварительные переговоры, что бы понять насколько это решаемо. Плюс могут возникнуть вопросы законности поисковых работ на местах боев. Ну и как сказали выше, с целью личной и имущественной безопасности целесообразнее идти в лес отечественными копарями, знающих предмет поиска и места. Иначе шведу, мне кажется, не стоит и затееваться с поездкой. Если вывоз трофеев не принципиален, то интересная тема на счет примкнуть к поисковому отряду. Но и тут хрен знает как отнесутся к интуристу. Чужой все-таки. Если только экзотики и пиара ради (мол, мы привлекаем иностранных специалистов )

Значит теоретически всё таки вывоз возможен, если предметы не попадают в список запрещённых к вывозу.

 

[Abrams]

Я думаю нормально отнесутся,ну если не совсем в одно место ужаленные,поиски по войне видать оставляют след.