Остров мертвых

[vodolaz]

Что-то два отправилось , примерно здесь наш остров , если интересно кому

 

[Пермяк]

Так и я про то... Это и есть остров, который сейчас застроен цехами..
Кстати, эта карта Люфтваффе для бомбардировки Перми.

 

[Пермяк]

Дополню.. Скорее всего. в допросе "Чуть выше Мотовилихи". Остров выходит за пределы Мотовилихи, и как раз та часть что выше, она самая близкая к берегу по старым картам. Скорее всего не заморачивались и не ехали по самому широкому месту. а шли по самому узкому. Значит расстрелянных хоронили в северной части острова, той что выше Мотовилихи, и где место наиболее близкое от берега.
Остров длинный, и выходит за пределы Мотовилихи, тут даже видно. Северная часть доходит аж до Язовой..

 

[Молотов]

Коллеги, по всем известным картам ДВА острова.

 

[Пермяк]

Что касается расстрелов белыми.. Белый террор не был столь массовым. Поэтому про него не много написано. были, конечно, расстрелы, повешения. С захоронением в Перми белогвардейцы не заморачивались. Расстрелы проводились на льду Камы, тела сбрасывали в прорубь. Причем расстреливали не без разбору, как красные, а более избирательно. Для мелких политических проступков восстановили тюремную систему.

 

[Пермяк]

Коллеги, по всем известным картам ДВА острова.

Точно , но историки говорят о том, что у Мотовилихи.. А тот что выше, у Камгэса, когда сильно воду сбрасывают показывается из воды. Вообще полная путаница с этим Нобелем. Убийцы Михаила Романова говорят,что увезли его в 7 км от Мотовилихи и в 1 км от складов Нобеля. То есть 7 км это КАмгэс! И тогда склады Нобеля около того верхнего острова! Значит и Михаила ищут совсем не там! Его нужно искать в районе Камгэса, но там сейчас все застроено. И с какой точки вообще считалось " от Мотовилихи"? От Городских горок или от района Восстания? Если от горок, то да верно. Место как раз Язовая. Но точно известно что склады Нобеля были перенесены, в район мотовилихинских заводов, из за прекращения аренды земельного участка.

 

[Молотов]

Вот Вам нефтяные склады, они же склады Нобеля ранее.
Искомое место, по Вашему описанию, получается: радиус 1 км от складов Нобеля (что от старых, что от новых)...

 

[Пермяк]

Это старые склады! Потом их перенесли ближе к Заводу . Я же скидывал.
Коротко о том, что касается Перми: к 1881 году Товарищество организовало около десяти нефтяных складов на территории России. В 1882 году было решено создать нефтехранилище в Перми. Место выбрали удобное — рядом с посёлоком Лёвшино, у Камы и железной дороги. Нефтепродукты доставлялись баржами, а далее отправлялись паровозами. Да, в те годы нефть привозили в Пермь, местную ещё не нашли ("Бабушка пермской нефти": http://klyaksina.livejournal.com/1013036.html. Как добывают нефть в Пермском крае: http://klyaksina.livejournal.com/1018433.html)

В 1885 году нефтесклад начал работать; кстати, к этому времени у "Бранобель" было уже около 40 складов в стране.
Вскоре был организован Пермский (Камский) район "Бранобель" с центральной конторой в Перми и сетью нефтехранилищ в Прикамье, на Урале и в Западной Сибири. Пермский склад стал одним из самых больших в России.
В 1902 году в Лёвшино был основан лесопильный завод "Бранобель", выпускавший осиновую клёпку для деревянных бочек, которые использовались как тара для нефтепродуктов.

В 1908 году из-за окончания срока аренды земли склад был перенесён на новое место, ближе к Мотовилихе. Новый договор аренды заключили на 30 лет, но по понятным причинам склад прекратил работу гораздо раньше. В советские годы на этом месте была создана Камская нефтебаза. Здесь и сохранился каким-то чудом резервуар, установленный сейчас в виде памятника.

 

[Молотов]

На карте 1926 года как раз нефтебаза обозначена. Это получается и есть место, где располагались новые склады Нобеля.
От железной дороги (даже учитывая время строительства железной дороги в Перми) к ним (складам) было ответвление, что понятно.
Кстати нигде в открытых источниках не вычитал о том, пересекали ли железную дорогу люди, сопровождавшие в последний путь Михаила Романова...

 

[Пермяк]

Скорее всего не пересекали... Они бы написали... Так могли быть обозначены старые склады.. Я писал историку Гладкову вк но он не ответил. Но ехать чтоб убить 7 верст к Камгессу, да еще дальше не вижу смысла. Думаю что это все таки склады которые уже все же перенесли.

 

[Пермяк]

Да.. И все таки я склоняюсь к тому, что еще километр от складов Нобеля, 7 верст от Мотовилихи, это именно в районе Левшино. Так что и часовню не там поставили и ищут не там. Ключевое "7 верст".. Сейчас там все застроено..

 

[Молотов]

Измерение в верстах или километрах?
А по мне основной ориентир склады Нобеля (что старые, что новые, с радиусом 1 км или 1 верста - не знаю как в описании дословно написано).
Благодаря близости к искомому месту почти прямой железной дороги, известны расстояния между рассматриваемыми населенными пунктами из официальных документов (см. название станции и расстояния между ними).

 

[Пермяк]

Списался с главным поисковиком, идущим Михаила. Он американец, предки русские. Хотел приехать в прошлом году. Не получилось. Он говорит что изучали много документов. Новые склады были в 4 км к северу от Мотовилихи. Это примерно Промкомбинат или Балмошная. Там же были леса, где большевики собирались на свои собрания.

 

[Пермяк]

Измерение в верстах или километрах?
А по мне основной ориентир склады Нобеля (что старые, что новые, с радиусом 1 км или 1 верста - не знаю как в описании дословно написано).
Благодаря близости к искомому месту почти прямой железной дороги, известны расстояния между рассматриваемыми населенными пунктами из официальных документов (см. название станции и расстояния между ними).

Верста

 

[Коноваловский пахарь]

Владимир Федорович Гладышев - известный сказочник от истории, как и большинство бывших филологов, ставших журналистами.))

 

[Коноваловский пахарь]

Списался с главным поисковиком, идущим Михаила. Он американец, предки русские. Хотел приехать в прошлом году. Не получилось. Он говорит что изучали много документов. Новые склады были в 4 км к северу от Мотовилихи. Это примерно Промкомбинат или Балмошная. Там же были леса, где большевики собирались на свои собрания. Посмотреть вложение 4323/QUOTE]

Списался с главным поисковиком, идущим Михаила. Он американец, предки русские. Хотел приехать в прошлом году. Не получилось. Он говорит что изучали много документов. Новые склады были в 4 км к северу от Мотовилихи. Это примерно Промкомбинат или Балмошная. Там же были леса, где большевики собирались на свои собрания. Посмотреть вложение 4323

Это у Сарандинаки предки русские?)

 

[Пермяк]

Ну из России...

 

[Молотов]

Публикация от 2015 года.

Истина где-то рядом. Археологи ищут останки Михаила Романова в Перми

Международная группа археологов, разыскивающих место захоронения великого князя, завершила очередной этап полевых работ.

perm.aif.ru

 

[Пермяк]

Измерение в верстах или километрах?
А по мне основной ориентир склады Нобеля (что старые, что новые, с радиусом 1 км или 1 верста - не знаю как в описании дословно написано).
Благодаря близости к искомому месту почти прямой железной дороги, известны расстояния между рассматриваемыми населенными пунктами из официальных документов (см. название станции и расстояния между ними).

Вот это ни хрена себе.. Сылва...... из расписания. 1903 г. Но поселок образован вроде в 30 е. А про деревню Сылва даже информации нет.

 

[Ёж]

Вот это ни хрена себе.. Сылва...... из расписания. 1903 г. Но поселок образован вроде в 30 е. А про деревню Сылва даже информации нет.

СЫЛВА, ПЕРМСКИЙ РАЙОН, ПОСЕЛОК.
Исторический очерк: поселение возникло при железнодорожной ст. Сылва, построенной в 1879 г. при строительстве Горнозаводской железной дороги. Позднее, после 1926 г., в него влились деревни Стеклозавод и Петушки.

Получается станция была, а поселка небыло.