Поговорим    о  частных  музея

  • Автор темы Tango
  • Дата начала

Abrams

Старожил
Сообщения
7 726
Я как то зашел в Строгановские палаты в Усолье(родственники приезжали надо было показать достопримечательности) и так не понял за что с меня взяли почти двести рублей.Ни эксурсовода и почти голяк экспонатов. :(
 
T

Tango

Гость
Я как то зашел в Строгановские палаты в Усолье(родственники приезжали надо было показать достопримечательности) и так не понял за что с меня взяли почти двести рублей.Ни эксурсовода и почти голяк экспонатов. :(
Вот  ты  за  брэнд ,  деньги   и заплатил .
 

Abrams

Старожил
Сообщения
7 726
Я как то зашел в Строгановские палаты в Усолье(родственники приезжали надо было показать достопримечательности) и так не понял за что с меня взяли почти двести рублей.Ни эксурсовода и почти голяк экспонатов. :(
Вот  ты  за  брэнд ,  деньги   и заплатил .
Наверно,только Чингачкук два раз на грабли не наступает!Может Паша оказать им посильную помощь в добывании артефактов для пополнения ветрин. ;D
 
T

Tango

Гость
Перспективы наверно будут, как ранее выразились уважаемые форумчане, если будут деньги и немалые.
Что  так  все  уперлись  в   деньги ? Деньги  там  как  раз не  слишком   и  большие. Хотя    все  зависит  от места ,  где  делать . Если  в  Перми ,  то  аренда     помещения  высокая  ,  если   в  той   же  Пожве ,  то  аренда  там  минимальная. Вопрос  в   другом , что  Пожва  не  имеет  своего   брэнда  как  Соликамск    или  Чердынь  и   ехать  туда  на  авось  не  многие  захотят . Это  по  аренде  .  Остальное же   все  укладывается    от силы  в  тысяч    40.  ;D ;D
Откуда такая сумма - 40000?
На такую сумму можно только скромный разовый рекламный бюджет забацать.
Если нолик добавить, тогда можно попробовать.
Не  согласен . Все  значительней  проще. Просто есть понятие  ,  рисовать для  кого  то   бизнес  план , а вот это как   раз  и  не  входит  в мои   мысли .
Хотя   можно  по  приколу  на  50 % рассказать . По  прикалываемся. ;D ;D
Выбирается    место  под  проект  . Место  должно   быть  с  архитектурным  ансамблем  из   исторического  памятника  или   нескольких  памятников. Разрабатываем   бизнес  план  .Встречаемся   с  главой  местной  администрации  (  поселения  ) ,   где  убеждаем  его  не  вкладывая не  коппейки ,  помочь  проекту . Убеждая  попутно ,  что  дескать это   брэнд  для  его поселения  и  ЕГО  могут  заметить  где  то на  верху . Не  вечно же  отвечать ,  за  левые деньги за  не  чищенные  дороги . Вот  после  это го надо  уже  выходить  на   администрацию   районного масштаба. Дескать  деньги    от  них  составят  10 % ,  остальное  от  гранда  (  того  же  Лукойла  )  .Если  кто  занимался   грандами ,  то  тот  точно  знает ,  что все  деньги  по  гранду  уходят  по   чеку  и стянуть  их  трудно.
Продолжать ? ;D ;D
 

soldat

Старожил
Сообщения
911
Одно дело открыть.Совсем другое-содержать.И кто туда ходить будет?"Ты, да я ,да мы с тобой".Основной массе населения история по барабану.90% не помнят как деда с бабкой звали...
 
T

Tango

Гость
Одно дело открыть.Совсем другое-содержать.И кто туда ходить будет?"Ты, да я ,да мы с тобой".Основной массе населения история по барабану.90% не помнят как деда с бабкой звали...
Вы   там  внимательно   читали  что  я   писал ?  Напомню...

Выбирается    место  под  проект  . Место  должно   быть  с  архитектурным  ансамблем  из   исторического  памятника  или   нескольких  памятников.
Пиарить  и   как  вы   будете  привлекать  людей  , это   дело   уже   личное. Есть множество  способов.
 

Serg_v

Старожил
Сообщения
1 307
Паша, ты прекрасно знаешь какое отношение к всему частному у нас в стране.Если делать серьезную экспозицию нужны  серьезные деньги(даже на новодел),специалисты и серьезная крыша.А иначе даже же шмурдяк может перекочевать в какой нибудь неотапливаемый сарай с инвентарными номерами.
 

soldat

Старожил
Сообщения
911
Читать то я читал...В нашем городе исторические здания были благополучно проданы в частные руки.И плевать,что часть из них стоит с выбитыми окнами и дырявыми крышами...Обратно их никто не отдаст.Выкупать-несколько "лимонов",плюс ремонт столько же...Сразу прибегут пожарники,санэпидстанция,госгортехнадзор и т.д. и т. п...Нужен смотритель/экскурсовод,уборщица,рабочий по обслуживанию здания,охранник...Каждому нужно платить зарплату,за каждого отчитываться...Это пи...дец какой-то!Не,я старый,ленивый,тупой.Мне такой геморрой не нужен.
 
T

Tango

Гость
Паша, ты прекрасно знаешь какое отношение к всему частному у нас в стране.Если делать серьезную экспозицию нужны  серьезные деньги(даже на новодел),специалисты и серьезная крыша.А иначе даже же шмурдяк может перекочевать в какой нибудь неотапливаемый сарай с инвентарными номерами.
Сережа  !!    Поверь  мне  ,  что я  не  из  той  породы  ,  что  бы  все  разжевывать  для  кого  то  для  мелочей. Типа  свозим  на  коп ,  только  укажи  где   монеты   копать .  Были  тут на  форуме  такие  кадры .  слава  Богу  по  утихли .
Я  пишу  образно.   Конечно  если  ВСЕ   исторические  помещения   заняты  (  хотя  такого   быть  не  может )  и  штат    сделать  20   человек (  конечно  помыть  полы   не  судьба  ,  а   лучше  нанять уборщицу . Так  и про  охранника   (  Зачем  тогда    тревожная  кнопка  и  2-3  видиокамеры  ) .  Проще   сделать   штат  и нанять ВСЕХ ,  кому   нечего  не  надо   делать ,  а вот  платить надо .
Теперь  про  крышу . Не  тот  уровень  Сережа  , что  бы   крышевали . Я  там  понимаю   рынок  или  автостоянка  ,  но  не  музей ..Не  тот  уровень .  При  чем   тут   инвентарные   номера  , я  тоже  не понял . У  нас   коллекционеры  представляют   музеям  частные  коллекции. Забудьте  вы  продразверстку  и  не стоит  ей  пугать . Кончился  уже  1918   и  1932   год.
 

REMEMBER

Старожил
Сообщения
395
Не  согласен . Все  значительней  проще. Просто есть понятие  ,  рисовать для  кого  то   бизнес  план , а вот это как   раз  и  не  входит  в мои   мысли .
Хотя   можно  по  приколу  на  50 % рассказать . По  прикалываемся. ;D ;D
Выбирается    место  под  проект  . Место  должно   быть  с  архитектурным  ансамблем  из   исторического  памятника  или   нескольких  памятников. Разрабатываем   бизнес  план  .Встречаемся   с  главой  местной  администрации  (  поселения  ) ,   где  убеждаем  его  не  вкладывая не  коппейки ,  помочь  проекту . Убеждая  попутно ,  что  дескать это   брэнд  для  его поселения  и  ЕГО  могут  заметить  где  то на  верху . Не  вечно же  отвечать ,  за  левые деньги за  не  чищенные  дороги . Вот  после  это го надо  уже  выходить  на   администрацию   районного масштаба. Дескать  деньги    от  них  составят  10 % ,  остальное  от  гранда  (  того  же  Лукойла  )  .Если  кто  занимался   грандами ,  то  тот  точно  знает ,  что все  деньги  по  гранду  уходят  по   чеку  и стянуть  их  трудно.
Продолжать ? ;D ;D
Нет, не надо продолжать писать о том,  в чём нет никакого понимания. Срала администрация на Ваши проекты, срал и  Лукойл с прочими организации. Эти господа понимают только одно слово - деньги. Только наивные чукотские парни полагают, что нефтяники и власть стоят лицом к народу. На самом деле они всегда повёрнуты только жопой. И любые их подачки - организации концертов и выставок, детские площадки и прочая чепуха - это всего лишь маленькая строчка в затратах их огромного бюджета. Власти кичятся тем, что заставляют лукойлы раскошеливаться на социальные проекты, а лукойлы трубят о том, что эти проекты триндец какие важные для народа. Дальше не расписываю, можно углубиться в дебри.
По музею - если собираетесь выставлять населению для просмотра дырявые тазики, какалики и колесо от телеги, тогда просто арендуйте сарай.
Если мы говорим про музей с большой буквы - должны быть тематические коллекции, которые должны быть интересны потребителю, а потребитель останется довольным, если будут удовлетворены его потребности на музейной площадке. Поэтому нужно и хорошее помещение и дорогие (красивые экспонаты) и каталоги- буклеты и экскурсоводы-хранители и куча других "вкусностей".
Для коллекционера же важны те же самые критерии - высокая посещяемость, буклеты, экскурсоводы, реклама, но еще важен вопрос сохранности экспонатов. Любая минимальная тематическая коллекция без изысков - это миллионов 10 рублей (если не брать в расчёт фантики от конфет). Так как интересы у всех разные, то нужно делать несколько тематик - к примеру монеты, иконы, предметы быта, звериный стиль. Даже если сделать 3 маленьких зальчика для 3х коллекций - это миллион долларов. Страховка - минимум  за месяц 0,1% от стоимости коллекций, охрана - минимум 3килобакса в месяц + пара хранителей-администраторов со скромными затратами + разово монтаж ОПС и видеонаблюдения. Так что 5килобаксов в месяц без аренды, рекламы и маркетинга - самая скромная сумма.
Для понимания - был я в этом году в Усольском музее. Пустые залы, нет посетителей и скушные бабушки, охраняющие кружева. Мрачное зрелище. Про новодельные предметы студентов строгановского училища я вообще помалкиваю - хоть и красиво, но типичные курсовые работы  У меня в кладовке больше хлама хранится, чем в этом музее.
Если и делать частный музей, то уж по уму и не скупясь. Ну вот как то так...
 
T

Tango

Гость
Не  согласен . Все  значительней  проще. Просто есть понятие  ,  рисовать для  кого  то   бизнес  план , а вот это как   раз  и  не  входит  в мои   мысли .
Хотя   можно  по  приколу  на  50 % рассказать . По  прикалываемся. ;D ;D
Выбирается    место  под  проект  . Место  должно   быть  с  архитектурным  ансамблем  из   исторического  памятника  или   нескольких  памятников. Разрабатываем   бизнес  план  .Встречаемся   с  главой  местной  администрации  (  поселения  ) ,   где  убеждаем  его  не  вкладывая не  коппейки ,  помочь  проекту . Убеждая  попутно ,  что  дескать это   брэнд  для  его поселения  и  ЕГО  могут  заметить  где  то на  верху . Не  вечно же  отвечать ,  за  левые деньги за  не  чищенные  дороги . Вот  после  это го надо  уже  выходить  на   администрацию   районного масштаба. Дескать  деньги    от  них  составят  10 % ,  остальное  от  гранда  (  того  же  Лукойла  )  .Если  кто  занимался   грандами ,  то  тот  точно  знает ,  что все  деньги  по  гранду  уходят  по   чеку  и стянуть  их  трудно.
Продолжать ? ;D ;D
Нет, не надо продолжать писать о том,  в чём нет никакого понимания. Срала администрация на Ваши проекты, срал и  Лукойл с прочими организации. Эти господа понимают только одно слово - деньги. Только наивные чукотские парни полагают, что нефтяники и власть стоят лицом к народу. На самом деле они всегда повёрнуты только жопой. И любые их подачки - организации концертов и выставок, детские площадки и прочая чепуха - это всего лишь маленькая строчка в затратах их огромного бюджета. Власти кичятся тем, что заставляют лукойлы раскошеливаться на социальные проекты, а лукойлы трубят о том, что эти проекты триндец какие важные для народа. Дальше не расписываю, можно углубиться в дебри.
По музею - если собираетесь выставлять населению для просмотра дырявые тазики, какалики и колесо от телеги, тогда просто арендуйте сарай.
Если мы говорим про музей с большой буквы - должны быть тематические коллекции, которые должны быть интересны потребителю, а потребитель останется довольным, если будут удовлетворены его потребности на музейной площадке. Поэтому нужно и хорошее помещение и дорогие (красивые экспонаты) и каталоги- буклеты и экскурсоводы-хранители и куча других "вкусностей".
Для коллекционера же важны те же самые критерии - высокая посещяемость, буклеты, экскурсоводы, реклама, но еще важен вопрос сохранности экспонатов. Любая минимальная тематическая коллекция без изысков - это миллионов 10 рублей (если не брать в расчёт фантики от конфет). Так как интересы у всех разные, то нужно делать несколько тематик - к примеру монеты, иконы, предметы быта, звериный стиль. Даже если сделать 3 маленьких зальчика для 3х коллекций - это миллион долларов. Страховка - минимум  за месяц 0,1% от стоимости коллекций, охрана - минимум 3килобакса в месяц + пара хранителей-администраторов со скромными затратами + разово монтаж ОПС и видеонаблюдения. Так что 5килобаксов в месяц без аренды, рекламы и маркетинга - самая скромная сумма.
Для понимания - был я в этом году в Усольском музее. Пустые залы, нет посетителей и скушные бабушки, охраняющие кружева. Мрачное зрелище. Про новодельные предметы студентов строгановского училища я вообще помалкиваю - хоть и красиво, но типичные курсовые работы  У меня в кладовке больше хлама хранится, чем в этом музее.
Если и делать частный музей, то уж по уму и не скупясь. Ну вот как то так...
Больше    писать не   буду .  Вы  поставили  точку .  ;D ;D
 

Serg_v

Старожил
Сообщения
1 307
Под крышей я имею сказать, желание власти хотя бы не мешать,а не приходить в гости со словами:а откуда у тебя такие книжки?Как в том энегдоте.Я не раз уже на такие грабли наступал.Как то подарил местной ДЮСШ инвентарь на приличную сумму(занимался когда-то), мало того, что заплатил налоги с подарка, еще и бухгалтера пару месяцев дергали по видам отчетности и постановкой на баланс. :\'(Идилия как правило только в умах,но как доходит до дела.....
 
T

Tango

Гость
При  чем   тут  сильно  ??    Ну  уперся  человек  ,  что   не  получится ,  что  нужны   десятки  лимонов  и  что мне его  убеждать ?   Он  при  своем  мнении     я  при своем.
Чердынский   музей  на  новоделах   стоит  и    принимает  во  много   больше  ,  чем  музей  Перми . Хотя  в  том  же   самом  Пермском  музее  стоят   оригиналы  из  Чердынского  музея  ,  но  народа  там  меньше. Живет  музей  на   новоделах ,  но   живет  и  не  его   беда  , что  экспонаты   разграбили   то   в  Питер ,  то в  Пермь .
Я  на сколь    понимаю , что  зданий  в той  же  Хохловке   которые  стоят  не  строились там и  в  помине  .  Они  как   и  деревянная  скульптура   были стащены   с  севера  края  . Интересно ,  а  кто   то  рассказывает из  экскурсоводов  , что все эти  дома  раньше  стояли  в  другом месте  ?
 
T

Tango

Гость
Под крышей я имею сказать, желание власти хотя бы не мешать,а не приходить в гости со словами:а откуда у тебя такие книжки?Как в том энегдоте.Я не раз уже на такие грабли наступал.Как то подарил местной ДЮСШ инвентарь на приличную сумму(занимался когда-то), мало того, что заплатил налоги с подарка, еще и бухгалтера пару месяцев дергали по видам отчетности и постановкой на баланс. :\'(Идилия как правило только в умах,но как доходит до дела.....
Сережа  !!!   Ты  вроде  в   бизнесе  и сам  знаешь ,  что сейчас   нет ОБХСС    и  бумажки  не кто  не  спрашивает  ..  От кель  у вас  это  заработано . Да   бумажки  тебе   ,  как  и чеки ВЕЗДЕ ТЕБЕ  НАПЕЧАТАЮТ .
По поводу   дерганья  . Жизнь  у  нас  и так  вечно из  их состоит .
 

REMEMBER

Старожил
Сообщения
395
При  чем   тут  сильно  ??    Ну  уперся  человек  ,  что   не  получится ,  что  нужны   десятки  лимонов  и  что мне его  убеждать ?  
Я не упираюсь, а объясняю разные подходы. Для одних сарай - это круто, для других и Лувр не музей.
Но по крайней мере я разбираюсь в том, о чём пишу - это на минуточку моё основное дипломированное образование.
 
T

Tango

Гость
При  чем   тут  сильно  ??    Ну  уперся  человек  ,  что   не  получится ,  что  нужны   десятки  лимонов  и  что мне его  убеждать ?  
Я не упираюсь, а объясняю разные подходы. Для одних сарай - это круто, для других и Лувр не музей.
Но по крайней мере я разбираюсь в том, о чём пишу - это на минуточку моё основное дипломированное образование.
На  вкус  и  цвет ,  товарищей  НЕТ ,
Дипломированное образование    имеют  и   в  Соликамском   музее  и  Пермском  музее  ,  вот   только  в  одном  народу   больше  ,  а  в другом значительно  меньше  . В    одном     работает  с  администрацией    города    и  выигрывает  Федеральные     гранды   на  развитие   музея  и  города   ,  второй   типаж   же  тихо  мирно  смотрит   на   новое  искусство в своем  городе  и молчит  Все  равно   деньги  капают ,  хоть и  мало  но  капают .
 

vlad

Старожил
в клубе
Сообщения
2 689
С музейным делом не знаком. но, как бы высокопарно это не звучало, без так называемого подвижничества здесь не обойтись. В наше время, у кого большие деньги, тому все эти затеи ни к чему. Живут они совсем другими интересами.
 

REMEMBER

Старожил
Сообщения
395
Дипломированное образование    имеют  и   в  Соликамском   музее  и  Пермском  музее  ,  вот   только  в  одном  народу   больше  ,  а  в другом значительно  меньше  . В    одном     работает  с  администрацией    города    и  выигрывает  Федеральные     гранды   на  развитие   музея  и  города   ,  второй   типаж   же  тихо  мирно  смотрит   на   новое  искусство в своем  городе  и молчит  Все  равно   деньги  капают ,  хоть и  мало  но  капают .
Вы чего там курите?
Чтобы делать новые проекты надо быть управленцем, а не работником в сфере искусств. В курсе наверно, что в театрах есть директор и гл.режиссёр. Понимаете разницу между ними? Каждый должен занимателься своим делом.
Я не знаю, где больше посетителей - в Пермском или в Соликамском музеях, но по крайней мере в Пермском точно есть специалисты очень высокого уровня. При достаточном финансировании музейщики готовы обновлять экспозиции хоть каждый месяц. Вся проблема в том, что все краевые музеи ведут свою деятельность с учётом имеющегося бюджета и никуда тут не деться. Гранды - не гранды - это всё фигня. Все гранды выделяются с учётом культурной политики и почти всегда известно - кто из музеев этот гранд выиграет. Музейный рынок очень консервативен.
Месяц назад мне дали отворот по участию в одной тематической выставке, которая стояла в планах краеведческого музея еще полгода назад. Те же полгода назад я для планируемой выставки дал материал. Сейчас вернули обратно с мотивировкой - отсутствие финансирования. Выставку отменили. Вот Вам и гранды. Нет бабла, всё истратили на Ваши гранды - красных человечков.
Поэтому я и говорю - нефиг играть в игры с властями и ждать от них помощи. Вся помощь властьимущих будет заключаться в том, что при открытии частного музея они придут с телевизионщиками, перережут красную ленточку и скажут в камеру - как физдато, что совместно с краевыми влястями и мин.культуры открылась частная лавочка. Пожелаем ей удачи. Будем и дальше сотрудничать.
Потом выжрут бутерброд с шампанским и свалят обратно в свои тёплые кабинеты.
 
T

Tango

Гость
Дипломированное образование    имеют  и   в  Соликамском   музее  и  Пермском  музее  ,  вот   только  в  одном  народу   больше  ,  а  в другом значительно  меньше  . В    одном     работает  с  администрацией    города    и  выигрывает  Федеральные     гранды   на  развитие   музея  и  города   ,  второй   типаж   же  тихо  мирно  смотрит   на   новое  искусство в своем  городе  и молчит  Все  равно   деньги  капают ,  хоть и  мало  но  капают .
Вы чего там курите?
Чтобы делать новые проекты надо быть управленцем, а не работником в сфере искусств. В курсе наверно, что в театрах есть директор и гл.режиссёр. Понимаете разницу между ними? Каждый должен занимателься своим делом.
Я не знаю, где больше посетителей - в Пермском или в Соликамском музеях, но по крайней мере в Пермском точно есть специалисты очень высокого уровня. При достаточном финансировании музейщики готовы обновлять экспозиции хоть каждый месяц. Вся проблема в том, что все краевые музеи ведут свою деятельность с учётом имеющегося бюджета и никуда тут не деться. Гранды - не гранды - это всё фигня. Все гранды выделяются с учётом культурной политики и почти всегда известно - кто из музеев этот гранд выиграет. Музейный рынок очень консервативен.
Месяц назад мне дали отворот по участию в одной тематической выставке, которая стояла в планах краеведческого музея еще полгода назад. Те же полгода назад я для планируемой выставки дал материал. Сейчас вернули обратно с мотивировкой - отсутствие финансирования. Выставку отменили. Вот Вам и гранды. Нет бабла, всё истратили на Ваши гранды - красных человечков.
Поэтому я и говорю - нефиг играть в игры с властями и ждать от них помощи. Вся помощь властьимущих будет заключаться в том, что при открытии частного музея они придут с телевизионщиками, перережут красную ленточку и скажут в камеру - как физдато, что совместно с краевыми влястями и мин.культуры открылась частная лавочка. Пожелаем ей удачи. Будем и дальше сотрудничать.
Потом выжрут бутерброд с шампанским и свалят обратно в свои тёплые кабинеты.

Вы   там   тон ,  то сбавьте ,  а  то понесло  по  кочкам . Всё истратили на Ваши гранды - красных человечков.Это  вы  точно ,  перекурили . Есть  притензии  к   чиновникам ,  вот  и   пишите  ИМ . Я  свою  точку  озвучил ,  а  вы  свою   и  не стоит  переходит   на  личности .
 
Вверх