Хутора.

JDS

Старожил
Сообщения
169
Приходишь на деревню втыкаешь лопату посередь,и смотришь ,где бы ты поселился в 18 веке ,без водопровода,света,газа,но с удобствами. ;)Несколько шурфов и все встает на свои места.
А я лопату не втыкаю, где то уже говорил, повторюсь, что по моим наблюдениям дома в то время стояли у воды, потом только шли огороды, в наше время наоборот, огороды у воды, потом дома, вот и выходит что ближе к водоёму искать надо. Монеты 18 века там в основном и находятся, если конечно почва из за травы их глубоко не поглотила. Нищий, бескопеечный  люд жил подальше от воды, в землянках. Чем дальше от воды, тем находок меньше-конечно бывают исключения, но в основном руководствуюсь вот таким водным ориентиром.
Из за одного/двух однодворок не поехал бы время тратить.
В нашей губернии было немало староверов, а для них жить у воды было делом не очень хорошим. Так что это не совсем точный критерий.
Я вот например первый раз слышу, что-кому то было плохо жить у воды?! А чем по вашему старообрядцы отличаются от нынешних современных верующих....
 

bmp59

Старожил
Сообщения
632
Приходишь на деревню втыкаешь лопату посередь,и смотришь ,где бы ты поселился в 18 веке ,без водопровода,света,газа,но с удобствами. ;)Несколько шурфов и все встает на свои места.
А я лопату не втыкаю, где то уже говорил, повторюсь, что по моим наблюдениям дома в то время стояли у воды, потом только шли огороды, в наше время наоборот, огороды у воды, потом дома, вот и выходит что ближе к водоёму искать надо. Монеты 18 века там в основном и находятся, если конечно почва из за травы их глубоко не поглотила. Нищий, бескопеечный  люд жил подальше от воды, в землянках. Чем дальше от воды, тем находок меньше-конечно бывают исключения, но в основном руководствуюсь вот таким водным ориентиром.
Из за одного/двух однодворок не поехал бы время тратить.
В нашей губернии было немало староверов, а для них жить у воды было делом не очень хорошим. Так что это не совсем точный критерий.
Я вот например первый раз слышу, что-кому то было плохо жить у воды?! А чем по вашему старообрядцы отличаются от нынешних современных верующих....
Сегодня нет под рукой. На днях читал. Завтра скину цитатку.
 

Ника

Старожил
Сообщения
3 789
Может,у крупных рек не селились?Т.к. по ним шли водные пути,зимние дороги,а они старались быть не в поле зрения, из-за преследования их веры.Хотя в тайге не мало речек,ручьев и озер.
 

JDS

Старожил
Сообщения
169
Приходишь на деревню втыкаешь лопату посередь,и смотришь ,где бы ты поселился в 18 веке ,без водопровода,света,газа,но с удобствами. ;)Несколько шурфов и все встает на свои места.
А я лопату не втыкаю, где то уже говорил, повторюсь, что по моим наблюдениям дома в то время стояли у воды, потом только шли огороды, в наше время наоборот, огороды у воды, потом дома, вот и выходит что ближе к водоёму искать надо. Монеты 18 века там в основном и находятся, если конечно почва из за травы их глубоко не поглотила. Нищий, бескопеечный  люд жил подальше от воды, в землянках. Чем дальше от воды, тем находок меньше-конечно бывают исключения, но в основном руководствуюсь вот таким водным ориентиром.
Из за одного/двух однодворок не поехал бы время тратить.
В нашей губернии было немало староверов, а для них жить у воды было делом не очень хорошим. Так что это не совсем точный критерий.
Я вот например первый раз слышу, что-кому то было плохо жить у воды?! А чем по вашему старообрядцы отличаются от нынешних современных верующих....
Сегодня нет под рукой. На днях читал. Завтра скину цитатку.
Вот чуток накропал.
Так называемая «книжная справа», выразившаяся в редактировании текстов Священного писания и богослужебных книг, которая привела к изменениям, в частности, в принятом в Русской Церкви тексте перевода Символа Веры: убран союз-противопоставление «а» в словах о вере в Сына Божия «рожденна, а не сотворенна», о Царствии Божием стали говорить в будущем («не будет конца»), а не в настоящем времени («несть конца»), из определения свойств Духа Святаго исключено слово «Истиннаго». В исторические богослужебные тексты было внесено также множество других исправлений, например, в слово «Ісус» (под титлом «Ic») была добавлена ещё одна буква и оно стало писаться «Іисус» (под титлом «Іис»).
Замена двуперстного крестного знамения трёхперстным и отмена т. н. метаний, или малых земных поклонов — в 1653 году Никон разослал по всем московским церквям «память», в которой говорилось: «не подобает в церкви метания творити на колену, но в пояс бы вам творити поклоны; ещё и тремя персты бы есте крестились».
Крестные ходы Никон распорядился проводить в обратном направлении (против солнца, а не посолонь).
Возглас «аллилуйя» во время пения в честь Св. Троицы стали произносить не дважды (сугубая аллилуйя), а трижды (трегубая).
Изменено число просфор на проскомидии и начертание печати на просфорах.
 

Ника

Старожил
Сообщения
3 789
Вода вседа нужна в большом количестве.Но есть еще один не маловажный продукт того времени.Это рыба.
 

bmp59

Старожил
Сообщения
632
Приходишь на деревню втыкаешь лопату посередь,и смотришь ,где бы ты поселился в 18 веке ,без водопровода,света,газа,но с удобствами. ;)Несколько шурфов и все встает на свои места.
А я лопату не втыкаю, где то уже говорил, повторюсь, что по моим наблюдениям дома в то время стояли у воды, потом только шли огороды, в наше время наоборот, огороды у воды, потом дома, вот и выходит что ближе к водоёму искать надо. Монеты 18 века там в основном и находятся, если конечно почва из за травы их глубоко не поглотила. Нищий, бескопеечный  люд жил подальше от воды, в землянках. Чем дальше от воды, тем находок меньше-конечно бывают исключения, но в основном руководствуюсь вот таким водным ориентиром.
Из за одного/двух однодворок не поехал бы время тратить.
В нашей губернии было немало староверов, а для них жить у воды было делом не очень хорошим. Так что это не совсем точный критерий.
Я вот например первый раз слышу, что-кому то было плохо жить у воды?! А чем по вашему старообрядцы отличаются от нынешних современных верующих....
Я не специалист. Прочитал такое.
"О воде. Другой интересной особенностью и дёминцев и белокрииков  является негативное отношение к поселению непосредственно рядом с рекой. «Текучая вода жизнь уносит».
 Овчинникова В.И. Кержаки. Пермь,2007. С.133"

 

Serg_v

Старожил
Сообщения
1 307
Приходишь на деревню втыкаешь лопату посередь,и смотришь ,где бы ты поселился в 18 веке ,без водопровода,света,газа,но с удобствами. ;)Несколько шурфов и все встает на свои места.
А я лопату не втыкаю, где то уже говорил, повторюсь, что по моим наблюдениям дома в то время стояли у воды, потом только шли огороды, в наше время наоборот, огороды у воды, потом дома, вот и выходит что ближе к водоёму искать надо. Монеты 18 века там в основном и находятся, если конечно почва из за травы их глубоко не поглотила. Нищий, бескопеечный  люд жил подальше от воды, в землянках. Чем дальше от воды, тем находок меньше-конечно бывают исключения, но в основном руководствуюсь вот таким водным ориентиром.
Из за одного/двух однодворок не поехал бы время тратить.
В нашей губернии было немало староверов, а для них жить у воды было делом не очень хорошим. Так что это не совсем точный критерий.
Я вот например первый раз слышу, что-кому то было плохо жить у воды?! А чем по вашему старообрядцы отличаются от нынешних современных верующих....
Вода нужна всем в том числе и старообрядцам,но не менее большую составляющую имели поля-земледелие,пастбища.Две тысячи лет назад берега крупных рек имеющих эти характерные признаки были уже плотно заселены.Тысячу лет назад племена начали осваивать притоки второго и третьего порядка(Косьва,Яйва,Обва,Иньва)Некоторые притоки были уже  освоены в более ранние эпохи, но не имели в своем укладе земледелия,только охота. В раскол, площади настолько плотно уже были заселены по принцыпу(вода- земля),что староверам учитывая преследование по вере пришлось забираться в болота,рыть колодцы,на тот момент для них земля имела больший приритет, чем вода.В отдельных случаях выжигались и леса под угодья.Если подходить по принцыпу только вода,тогда задайте вопрос:Почему верховья Косьвы,Яйвы,Вишеры,Колвы не были заселены.Там и вода чище и ноги мыть приятней. ;)

 

Ника

Старожил
Сообщения
3 789
Приходишь на деревню втыкаешь лопату посередь,и смотришь ,где бы ты поселился в 18 веке ,без водопровода,света,газа,но с удобствами. ;)Несколько шурфов и все встает на свои места.
А я лопату не втыкаю, где то уже говорил, повторюсь, что по моим наблюдениям дома в то время стояли у воды, потом только шли огороды, в наше время наоборот, огороды у воды, потом дома, вот и выходит что ближе к водоёму искать надо. Монеты 18 века там в основном и находятся, если конечно почва из за травы их глубоко не поглотила. Нищий, бескопеечный  люд жил подальше от воды, в землянках. Чем дальше от воды, тем находок меньше-конечно бывают исключения, но в основном руководствуюсь вот таким водным ориентиром.
Из за одного/двух однодворок не поехал бы время тратить.
В нашей губернии было немало староверов, а для них жить у воды было делом не очень хорошим. Так что это не совсем точный критерий.
Я вот например первый раз слышу, что-кому то было плохо жить у воды?! А чем по вашему старообрядцы отличаются от нынешних современных верующих....
Вода нужна всем в том числе и старообрядцам,но не менее большую составляющую имели поля-земледелие,пастбища.Две тысячи лет назад берега крупных рек имеющих эти характерные признаки были уже плотно заселены.Тысячу лет назад племена начали осваивать притоки второго и третьего порядка(Косьва,Яйва,Обва,Иньва)Некоторые притоки были уже  освоены в более ранние эпохи, но не имели в своем укладе земледелия,только охота. В раскол, площади настолько плотно уже были заселены по принцыпу(вода- земля),что староверам учитывая преследование по вере пришлось забираться в болота,рыть колодцы,на тот момент для них земля имела больший приритет, чем вода.В отдельных случаях выжигались и леса под угодья.Если подходить по принцыпу только вода,тогда задайте вопрос:Почему верховья Косьвы,Яйвы,Вишеры,Колвы не были заселены.Там и вода чище и ноги мыть приятней. ;)
В принципе,верховья этих рек и сейчас не заселены.Думаю,это сказывается узостью рек,соответственно,что для большой группы людей воды и все что в ней водится мало.ИМХО.
 

Serg_v

Старожил
Сообщения
1 307
Да водится там и по сей день много чего,просто ланшафт камни, куда соху воткнешь?. Часть верховьев Колвы была заселена до революции(Тимская,Тулпан,Русиново,Сусай,Дий), но населяли в большинстве охотники,т.к для земледелия было крайне мало полей.Если внимательно проанализировать, все поселки стояли на пашенных угодиях рачищенных от леса.Верховья Вишеры(Улс,Велс,Кутим) изначально получили жизнь за счет развития металлургического комплекса на тот момент.Косьва за счет угольного бассейна.Вообщем развитие второстепенных притоков Камы в восточном направлении(горы) получило некоторое развитие чуть позже, за счет добычи полезных ископаемых.Еще чуть позже обьединило систему лагерей для добычи леса с бесплатной рабочей силой. А сейчас мы там рыбачим,вот и все развитие.Все что знал сказал.
 

Ника

Старожил
Сообщения
3 789
Да водится там и по сей день много чего,просто ланшафт камни, куда соху воткнешь?. Часть верховьев Колвы была заселена до революции(Тимская,Тулпан,Русиново,Сусай,Дий), но населяли в большинстве охотники,т.к для земледелия было крайне мало полей.Если внимательно проанализировать, все поселки стояли на пашенных угодиях рачищенных от леса.Верховья Вишеры(Улс,Велс,Кутим) изначально получили жизнь за счет развития металлургического комплекса на тот момент.Косьва за счет угольного бассейна.Вообщем развитие второстепенных притоков Камы в восточном направлении(горы) получило некоторое развитие чуть позже, за счет добычи полезных ископаемых.Еще чуть позже обьединило систему лагерей для добычи леса с бесплатной рабочей силой. А сейчас мы там рыбачим,вот и все развитие.Все что знал сказал.
Дак вот тоже хотела указать на не плодородность почвы,только не знала  чем это можно было аргументировать,как оказалось,из-за ландшафта,об этом я и не додумалась.Но все таки рыба-тоже не маловажный фактор(не знаю почему меня на нее так поперло ;D),знаю,что основной рацион средневековой и позже Руси в основном были:хлеб,крупа и рыба(соленая,мороженая,свежая и др.),все остальное роскошь.На первые два продукта вы и указали,в чем вы совершенно правы.К стати,для большой толпы народа,рыбы все равно там мало(таймень,хариус),и при быстрых течениях в верховьях рек,места для того что-бы ставить сети-мало.А на одних удочках и мордах толпу вряд-ли прокормить,особенно в суровую зиму.Про рыбу меня не пинайте,это мне Леха(муж) подсказал. ;D
 

JDS

Старожил
Сообщения
169
Да водится там и по сей день много чего,просто ланшафт камни, куда соху воткнешь?. Часть верховьев Колвы была заселена до революции(Тимская,Тулпан,Русиново,Сусай,Дий), но населяли в большинстве охотники,т.к для земледелия было крайне мало полей.Если внимательно проанализировать, все поселки стояли на пашенных угодиях рачищенных от леса.Верховья Вишеры(Улс,Велс,Кутим) изначально получили жизнь за счет развития металлургического комплекса на тот момент.Косьва за счет угольного бассейна.Вообщем развитие второстепенных притоков Камы в восточном направлении(горы) получило некоторое развитие чуть позже, за счет добычи полезных ископаемых.Еще чуть позже обьединило систему лагерей для добычи леса с бесплатной рабочей силой. А сейчас мы там рыбачим,вот и все развитие.Все что знал сказал.
Дак вот тоже хотела указать на не плодородность почвы,только не знала  чем это можно было аргументировать,как оказалось,из-за ландшафта,об этом я и не додумалась.Но все таки рыба-тоже не маловажный фактор(не знаю почему меня на нее так поперло ;D),знаю,что основной рацион средневековой и позже Руси в основном были:хлеб,крупа и рыба(соленая,мороженая,свежая и др.),все остальное роскошь.На первые два продукта вы и указали,в чем вы совершенно правы.К стати,для большой толпы народа,рыбы все равно там мало(таймень,хариус),и при быстрых течениях в верховьях рек,места для того что-бы ставить сети-мало.А на одних удочках и мордах толпу вряд-ли прокормить,особенно в суровую зиму.Про рыбу меня не пинайте,это мне Леха(муж) подсказал. ;D
Одной рыбой сыт не будешь, надо что бы ещё и леса рядом были что бы охотиться.
 

Ника

Старожил
Сообщения
3 789
Да водится там и по сей день много чего,просто ланшафт камни, куда соху воткнешь?. Часть верховьев Колвы была заселена до революции(Тимская,Тулпан,Русиново,Сусай,Дий), но населяли в большинстве охотники,т.к для земледелия было крайне мало полей.Если внимательно проанализировать, все поселки стояли на пашенных угодиях рачищенных от леса.Верховья Вишеры(Улс,Велс,Кутим) изначально получили жизнь за счет развития металлургического комплекса на тот момент.Косьва за счет угольного бассейна.Вообщем развитие второстепенных притоков Камы в восточном направлении(горы) получило некоторое развитие чуть позже, за счет добычи полезных ископаемых.Еще чуть позже обьединило систему лагерей для добычи леса с бесплатной рабочей силой. А сейчас мы там рыбачим,вот и все развитие.Все что знал сказал.
Дак вот тоже хотела указать на не плодородность почвы,только не знала  чем это можно было аргументировать,как оказалось,из-за ландшафта,об этом я и не додумалась.Но все таки рыба-тоже не маловажный фактор(не знаю почему меня на нее так поперло ;D),знаю,что основной рацион средневековой и позже Руси в основном были:хлеб,крупа и рыба(соленая,мороженая,свежая и др.),все остальное роскошь.На первые два продукта вы и указали,в чем вы совершенно правы.К стати,для большой толпы народа,рыбы все равно там мало(таймень,хариус),и при быстрых течениях в верховьях рек,места для того что-бы ставить сети-мало.А на одних удочках и мордах толпу вряд-ли прокормить,особенно в суровую зиму.Про рыбу меня не пинайте,это мне Леха(муж) подсказал. ;D
Одной рыбой сыт не будешь, надо что бы ещё и леса рядом были что бы охотиться.
Дак там леса навалом,из-за чего там и были лесные зоны,за мясом тоже надо бегать(гоняться),а вот если в это время и сети стоят,и сами рыбу ловят,то вообще лафа.Я имею в виду для большой массы населения.
 

JDS

Старожил
Сообщения
169
Да водится там и по сей день много чего,просто ланшафт камни, куда соху воткнешь?. Часть верховьев Колвы была заселена до революции(Тимская,Тулпан,Русиново,Сусай,Дий), но населяли в большинстве охотники,т.к для земледелия было крайне мало полей.Если внимательно проанализировать, все поселки стояли на пашенных угодиях рачищенных от леса.Верховья Вишеры(Улс,Велс,Кутим) изначально получили жизнь за счет развития металлургического комплекса на тот момент.Косьва за счет угольного бассейна.Вообщем развитие второстепенных притоков Камы в восточном направлении(горы) получило некоторое развитие чуть позже, за счет добычи полезных ископаемых.Еще чуть позже обьединило систему лагерей для добычи леса с бесплатной рабочей силой. А сейчас мы там рыбачим,вот и все развитие.Все что знал сказал.
Дак вот тоже хотела указать на не плодородность почвы,только не знала  чем это можно было аргументировать,как оказалось,из-за ландшафта,об этом я и не додумалась.Но все таки рыба-тоже не маловажный фактор(не знаю почему меня на нее так поперло ;D),знаю,что основной рацион средневековой и позже Руси в основном были:хлеб,крупа и рыба(соленая,мороженая,свежая и др.),все остальное роскошь.На первые два продукта вы и указали,в чем вы совершенно правы.К стати,для большой толпы народа,рыбы все равно там мало(таймень,хариус),и при быстрых течениях в верховьях рек,места для того что-бы ставить сети-мало.А на одних удочках и мордах толпу вряд-ли прокормить,особенно в суровую зиму.Про рыбу меня не пинайте,это мне Леха(муж) подсказал. ;D
Одной рыбой сыт не будешь, надо что бы ещё и леса рядом были что бы охотиться.
Дак там леса навалом,из-за чего там и были лесные зоны,за мясом тоже надо бегать(гоняться),а вот если в это время и сети стоят,и сами рыбу ловят,то вообще лафа.Я имею в виду для большой массы населения.
Можно на тропе по которой животина ходит нарыть ям накрыть ветками и сидеть ждать когда мясо провалится. А потом сидеть у костра кушать уху и шашлык....
 

Ника

Старожил
Сообщения
3 789
Мясо само в яму падает,рыба сама в сети идет,брага сама во фляге бродит и че им там до сих пор не живется?!!! ;D ;D ;D
 

JDS

Старожил
Сообщения
169
Мясо само в яму падает,рыба сама в сети идет,брага сама во фляге бродит и че им там до сих пор не живется?!!! ;D ;D ;D
У них нет желания так легко жить, они трудности ищут.... Вот и ушли... Хотя я думаю они бросили это всё потому что стали все толстые и алкоголики.... ;D
 
Вверх